1: 名無し 2024/10/24(木) 11:07:11.80 ID:J4AKRu3v0
UZRの算出には、どこにどのような打球が飛んだかという打球データの記録が必要になる。これについて「人間の主観」が混ざっているのではないかという批判もある。
DELTAではこうした入力を手動で行なっているため、打球が飛んだ位置について客観的な記録でないことは確かだ。しかし、できる限り客観的な質に近づくよう、膨大な参考資料を用意したうえで、訓練を受けたスキルの高いスタッフのみで細心の注意を払って記録作業を行なっている。
また、実はMLBでもこうしたデータ入力はつい最近まで手動で行われていたようだ。もちろん、入力環境はできる限り改善されていくべきだが、日本が特別劣っているというわけではない。
算出社によって数字が異なるという話もある。これについてはロジックのち外による部分が大きいだろう。平均をリーグ、NPB全体どちらに設定するのか、打球の強さをどのように判定するかなどは各社の「思想」が反映される。
DELTAではこうした入力を手動で行なっているため、打球が飛んだ位置について客観的な記録でないことは確かだ。しかし、できる限り客観的な質に近づくよう、膨大な参考資料を用意したうえで、訓練を受けたスキルの高いスタッフのみで細心の注意を払って記録作業を行なっている。
また、実はMLBでもこうしたデータ入力はつい最近まで手動で行われていたようだ。もちろん、入力環境はできる限り改善されていくべきだが、日本が特別劣っているというわけではない。
算出社によって数字が異なるという話もある。これについてはロジックのち外による部分が大きいだろう。平均をリーグ、NPB全体どちらに設定するのか、打球の強さをどのように判定するかなどは各社の「思想」が反映される。
2: 名無し 2024/10/24(木) 11:07:37.10 ID:J4AKRu3v0
45: 名無し 2024/10/24(木) 11:56:24.73 ID:kE/uUJbq0
本当にウズラに価値があるのか?
4: 名無し 2024/10/24(木) 11:09:10.54 ID:Oh4/AhhU0
バイトじゃないもん!訓練したバイトだもん!
ってこと?
ってこと?
5: 名無し 2024/10/24(木) 11:09:31.43 ID:kVQeIX180
実際バイトでも出来るように簡素化されてないとまずいけどな
バイト連呼は心底バカやなぁと思うけど目視作業に訓練て言われたら逆によく分からんな
バイト連呼は心底バカやなぁと思うけど目視作業に訓練て言われたら逆によく分からんな
13: 名無し 2024/10/24(木) 11:14:33.80 ID:iq1V0Fvn0
仮にバイトの入力だったとしても一球ごとに細かく分けて見てるんだからただ何となく見てるやつの感覚よりはだいぶマシやろ
89: 名無し 2024/10/24(木) 12:38:38.02 ID:LVTt/7vF0
>>13
結局印象だし同じだろ
結局印象だし同じだろ
16: 名無し 2024/10/24(木) 11:16:00.27 ID:tSMQ9DjF0
クソデータではあるけどなんG民の主観よりは信用してるよ
22: 名無し 2024/10/24(木) 11:19:31.56 ID:yeCYPt710
メジャーはもうUZRじゃなくてStatcastの打球追跡システムから自動算出されるOAA
日本だとトラックマンのデータを各球団がそれぞれ独自に管理してて非公開になってるから
OAA算出しようとしても無理やろうな
日本だとトラックマンのデータを各球団がそれぞれ独自に管理してて非公開になってるから
OAA算出しようとしても無理やろうな
23: 名無し 2024/10/24(木) 11:21:34.80 ID:xfp10ExM0
データって言うにはあまりにもアナログで主観すぎる
指標としては評価してるけど絶対的なデータではないと思う
指標としては評価してるけど絶対的なデータではないと思う
29: 名無し 2024/10/24(木) 11:27:22.09 ID:CNR4GDHe0
どんだけ訓練しようと人間の判断が介在する時点で美しくないよな
他の指標は徹底的に数字から導いてるのに
他の指標は徹底的に数字から導いてるのに
42: 名無し 2024/10/24(木) 11:50:16.53 ID:yExd5fUt0
プロの記録員ですらエラーかヒットは曖昧だからバイトなんてそらお察しやろ
30: 名無し 2024/10/24(木) 11:28:32.77 ID:LQ4VLLzO0
だいたいライナーは評価しませんでカス指標
MLBも欠陥指標扱いで来年度が最後の計測の年になった
MLBも欠陥指標扱いで来年度が最後の計測の年になった
48: 名無し 2024/10/24(木) 11:59:48.80 ID:BSsF4sVJ0
>>30
MLBでは来年で廃止になる指標なんか
ガラパゴス日本では情弱相手に続けそう
MLBでは来年で廃止になる指標なんか
ガラパゴス日本では情弱相手に続けそう
55: 名無し 2024/10/24(木) 12:04:16.34 ID:fghFydin0
>>48
欠陥とかではなく公式がOAA出したからそっちに合わせますって流れや
計算式や設計思想を理解してないと勘違いする
欠陥とかではなく公式がOAA出したからそっちに合わせますって流れや
計算式や設計思想を理解してないと勘違いする
31: 名無し 2024/10/24(木) 11:31:00.63 ID:MAklVDQR0
なんか柳田だか誰だか外野手のUZRがデルタとデータスタジアムで全く違うときあったよな
片方の数値だと同ポジションでトップクラスなのに
もう片方だと微マイナスでむしろ下手扱いされてた
片方の数値だと同ポジションでトップクラスなのに
もう片方だと微マイナスでむしろ下手扱いされてた
34: 名無し 2024/10/24(木) 11:38:17.79 ID:nMjKO+Tx0
WAR林で話題になった2022年の岡林も
デルタとデータスタジアムで主にUZRが違いすぎた影響でWARが1.9も違ってたな
デルタだとUZR+27.2とかいうとんでもない数値だった
デルタとデータスタジアムで主にUZRが違いすぎた影響でWARが1.9も違ってたな
デルタだとUZR+27.2とかいうとんでもない数値だった
35: 名無し 2024/10/24(木) 11:39:33.19 ID:GmYcYXBm0
1人でやってるわけではないから「主観」は薄まるだろ ほぼないと言っていいはず
44: 名無し 2024/10/24(木) 11:54:29.06 ID:gQ9eO6so0
>>35
むしろ1人がやるわけじゃないなら余計ズレが生じると思うけど
むしろ1人がやるわけじゃないなら余計ズレが生じると思うけど
47: 名無し 2024/10/24(木) 11:59:13.11 ID:/gjQigpc0
素人やファンの守備評よりは信頼性あるくらいの価値よな
61: 名無し 2024/10/24(木) 12:21:32.41 ID:SftLcr5H0
deltaはヤクルトとオリックスが2年連続最下位から優勝決めた年の初めに
得意げにスタッフ10名の順位予想を披露してたけど
誰1人としてヤクルトもオリックスもAクラスにすら予想してなかったのを見てダメだと思った
得意げにスタッフ10名の順位予想を披露してたけど
誰1人としてヤクルトもオリックスもAクラスにすら予想してなかったのを見てダメだと思った
64: 名無し 2024/10/24(木) 12:24:06.82 ID:2nyZt7JI0
63: 名無し 2024/10/24(木) 12:24:01.09 ID:UQbsqFYY0
球辞苑とかテレビの野球関係の番組に
データスタジアムは呼ばれるけどデルタは呼ばれない理由がわかる
思想強すぎ
データスタジアムは呼ばれるけどデルタは呼ばれない理由がわかる
思想強すぎ
78: 名無し 2024/10/24(木) 12:31:23.43 ID:sYn78E850
>>63
デルタが各球団に取り入るためのセールストークで中継ぎは貢献度が低いからもっと年俸減らしたほうがいいとか抜かしていろんな球団から出禁になった話すき
デルタが各球団に取り入るためのセールストークで中継ぎは貢献度が低いからもっと年俸減らしたほうがいいとか抜かしていろんな球団から出禁になった話すき
83: 名無し 2024/10/24(木) 12:34:14.96 ID:fghFydin0
>>78
出禁どころか大半の球団とやり取りしてるぞ
出禁どころか大半の球団とやり取りしてるぞ
―2011年に独立
DELTAは完全に1人で立ち上げ、アルバイトを雇って12年のシーズンからデータの収集を始めた。次第に仲間も集まってきて、現在は10人ほどが所属している。
データスタジアム時代に培った人脈もあり、業界の人には良くしてもらっている。データの配信以外に、球団に対するコンサルティングや、実際に球団内で一緒に仕事をすることもある。関わり方に濃淡はあるが、12球団のうち半分以上の球団に関わっている。
www.chunichi.co.jp/article/447147/6?rct=seta_takashi
DELTAは完全に1人で立ち上げ、アルバイトを雇って12年のシーズンからデータの収集を始めた。次第に仲間も集まってきて、現在は10人ほどが所属している。
データスタジアム時代に培った人脈もあり、業界の人には良くしてもらっている。データの配信以外に、球団に対するコンサルティングや、実際に球団内で一緒に仕事をすることもある。関わり方に濃淡はあるが、12球団のうち半分以上の球団に関わっている。
www.chunichi.co.jp/article/447147/6?rct=seta_takashi
85: 名無し 2024/10/24(木) 12:34:51.10 ID:LwWOZznp0
GGの選出に納得いかないの自体はまあ分かるとしてUZRで評価しろ勢は理解できないんだよな
公式記録外の一企業が勝手に算出してる数字でNPB表彰決めちゃったらやばいだろ
公式記録外の一企業が勝手に算出してる数字でNPB表彰決めちゃったらやばいだろ
90: 名無し 2024/10/24(木) 12:39:32.40 ID:hxE0CqdQ0
>>85
そういうことじゃなくて
NPBの表彰以外にも表彰される機会があってもいいだろって話
記者投票が絶対評価になってしまってるからこれだけ叩かれるんだろ?
そもそもGGや月刊MVPはNPBの表彰とは別物だから
NPBだけが表彰して良いわけではないし
そういうことじゃなくて
NPBの表彰以外にも表彰される機会があってもいいだろって話
記者投票が絶対評価になってしまってるからこれだけ叩かれるんだろ?
そもそもGGや月刊MVPはNPBの表彰とは別物だから
NPBだけが表彰して良いわけではないし
93: 名無し 2024/10/24(木) 12:41:54.90 ID:hxE0CqdQ0
テレビ局だってフジの100分の1とか
テレ朝の熱盛とか勝手に表彰してるからな
別に年俸査定には影響しないとしても
世間のプラス評価には絶対繋がるだろ
テレ朝の熱盛とか勝手に表彰してるからな
別に年俸査定には影響しないとしても
世間のプラス評価には絶対繋がるだろ
99: 名無し 2024/10/24(木) 12:50:52.53 ID:J4AKRu3v0
>>93
データで選ぶ守備のベストナイン “DELTA FIELDING AWARDS 2023”受賞選手発表
1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53938
1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53938
95: 名無し 2024/10/24(木) 12:45:02.61 ID:HZd2EmkF0
まぁ正岡のなんG民やネットの声デカいだけの奴よりは遥かにマシだな