1: 名無し 2024/11/20(水) 08:17:43.87 ID:nNHgNL6M0HAPPY
正論だと思う
※
イチロー氏が警鐘「日本人がやりがちなミス」 MLB挑戦で「失敗するパターン」 | Full-Count
https://full-count.jp/2024/11/17/post1656239/
2日目の指導終了後には選手からの質問時間で、「強豪校に力の差を感じて、チーム全体でパワーをつけようとしていた」と話す部員がいた。イチロー氏は「パワーに対してパワーではなくて、そうじゃない勝ち方はいくらでも野球にはある。そこで勝負しちゃ駄目だよ。考えて。日本人がMLBに挑戦しようとして、失敗するパターン。やりがちなミス。前面につける筋肉には気を付けて。後ろ（背中やお尻、太もも裏などのこと）につく筋力は使えると思う」と、トレーニングの部位に気を付けるようアドバイスした。
https://full-count.jp/2024/11/17/post1656239/
2日目の指導終了後には選手からの質問時間で、「強豪校に力の差を感じて、チーム全体でパワーをつけようとしていた」と話す部員がいた。イチロー氏は「パワーに対してパワーではなくて、そうじゃない勝ち方はいくらでも野球にはある。そこで勝負しちゃ駄目だよ。考えて。日本人がMLBに挑戦しようとして、失敗するパターン。やりがちなミス。前面につける筋肉には気を付けて。後ろ（背中やお尻、太もも裏などのこと）につく筋力は使えると思う」と、トレーニングの部位に気を付けるようアドバイスした。
182: 名無し 2024/11/20(水) 09:28:54.41 ID:vcgidpMydHAPPY
力こそパワー！
2: 名無し 2024/11/20(水) 08:18:46.52 ID:iHA4ca2r0HAPPY
大谷みたいに190cm以上でムキムキに見えるって相当な筋量必要やしな
日本人やと無理やしすぐ故障するわ
日本人やと無理やしすぐ故障するわ
8: 名無し 2024/11/20(水) 08:20:28.37 ID:nNHgNL6M0HAPPY
>>2
誠也もパワーと引き換えに故障して離脱するようになった
調子上がる度に怪我してるせいで中々数字伸ばせていないし、シーズンを離脱無く完走出来ないのは勿体無い
誠也もパワーと引き換えに故障して離脱するようになった
調子上がる度に怪我してるせいで中々数字伸ばせていないし、シーズンを離脱無く完走出来ないのは勿体無い
3: 名無し 2024/11/20(水) 08:19:31.86 ID:QHgmTbMy0HAPPY
日本人にもパワー自慢の打撃型はいるし守備方もいる
日本人だからパワーで対抗するのは諦めるんではなく、本人の特性で戦えばいいだけ
日本人だからパワーで対抗するのは諦めるんではなく、本人の特性で戦えばいいだけ
6: 名無し 2024/11/20(水) 08:20:13.93 ID:h6+RM7LE0HAPPY
イチローの時代はボンズとかマグワイアとかソーサとかいた時代
ちょっと違う
イチローのこの発言で何万人もの野球選手が筋トレやめたんだろ
ちょっと違う
イチローのこの発言で何万人もの野球選手が筋トレやめたんだろ
7: 名無し 2024/11/20(水) 08:20:19.66 ID:B8NKpBmg0HAPPY
まぁしょっちゅう怪我してるしなメジャー日本組
10: 名無し 2024/11/20(水) 08:21:52.22 ID:QHgmTbMy0HAPPY
>>7
30歳前後でいくからまあ仕方ない
蓄積疲労もあるしな
30歳前後でいくからまあ仕方ない
蓄積疲労もあるしな
11: 名無し 2024/11/20(水) 08:21:54.34 ID:r3onihxC0HAPPY
ずっと同意してたけど、大谷が論破しやがった
219: 名無し 2024/11/20(水) 10:16:35.11 ID:kPA7P90n0HAPPY
>>11
大谷も毎年手術する怪我をしてて危うい。
TJ2回、左肩亜脱臼、足首などなど
大谷も毎年手術する怪我をしてて危うい。
TJ2回、左肩亜脱臼、足首などなど
14: 名無し 2024/11/20(水) 08:23:31.76 ID:oaJvElwF0HAPPY
大谷ぐらいのポテンシャルある体なら挑戦する価値は十分にあると大谷が証明してくれた
19: 名無し 2024/11/20(水) 08:24:25.89 ID:E6FswcdG0HAPPY
怪我してずっといないようでは駄目だけど規定行ってるなら許容範囲やろ
65: 名無し 2024/11/20(水) 08:40:04.45 ID:CMie5jjF0HAPPY
今はそう思わんや
筋トレしまくりの大谷やセイヤは結果出しとるし
逆に筋トレ否定派の筒香の結果
筋トレしまくりの大谷やセイヤは結果出しとるし
逆に筋トレ否定派の筒香の結果
44: 名無し 2024/11/20(水) 08:31:34.56 ID:64aOl23m0HAPPY
故障込みでも大谷以外の野手なら今鈴木誠也が1番成功してるだろ、やっぱパワーじゃないか？
13: 名無し 2024/11/20(水) 08:22:56.37 ID:nNHgNL6M0HAPPY
誠也の怪我の場合アクシデントとかじゃなくて、筋肉を搭載しすぎたゆえの怪我だからな
脇腹とかその典型
脇腹とかその典型
20: 名無し 2024/11/20(水) 08:24:36.62 ID:kyQPUvGG0HAPPY
パワーだけじゃダメで技術も必要なんだろ
24: 名無し 2024/11/20(水) 08:26:19.22 ID:osyNEXff0HAPPY
一昔前の理論ちゃうの
いまは食事や睡眠や筋トレで総合的にフィジカル上げていこうてのが他種目スポーツ含めた結論
いまは食事や睡眠や筋トレで総合的にフィジカル上げていこうてのが他種目スポーツ含めた結論
36: 名無し 2024/11/20(水) 08:28:53.64 ID:ELR3dciU0HAPPY
>>24
言われてみるとイチロー時代よりトレーニング技術が向上しているってのもあるんよな
テニスでも低身長女子選手が信じられんほどムキムキになってるし
言われてみるとイチロー時代よりトレーニング技術が向上しているってのもあるんよな
テニスでも低身長女子選手が信じられんほどムキムキになってるし
30: 名無し 2024/11/20(水) 08:27:09.94 ID:E6FswcdG0HAPPY
松井はケースバッティングやアベレージを重視してただけで力こそパワー路線は変わらんやろ
32: 名無し 2024/11/20(水) 08:27:42.35 ID:nNHgNL6M0HAPPY
松井はアベレージとランナーを返す役目を真っ当しなければ居場所は作れなかったのは可哀想ではある
もし今のカブスとかエンゼルスに居たら打率を犠牲にしてホームランは40本は打ってたんだろうな
もし今のカブスとかエンゼルスに居たら打率を犠牲にしてホームランは40本は打ってたんだろうな
55: 名無し 2024/11/20(水) 08:36:14.08 ID:wjMnuUze0HAPPY
吉田とかは筋肉落として俊足巧打タイプになればよかったのにな
70: 名無し 2024/11/20(水) 08:42:38.56 ID:MbNfkzkUdHAPPY
大谷に憧れるのをやめましょうってのをソフトに言ってるんやろ
71: 名無し 2024/11/20(水) 08:42:47.24 ID:QHgmTbMy0HAPPY
ダルビッシュの言ってることのすべてが正しいわけじゃないが
天才のイチローだからそれで超一流プレイヤーになれただけで、普通の人間は一般的なやり方で成長していくしかないんだよな
天才のイチローだからそれで超一流プレイヤーになれただけで、普通の人間は一般的なやり方で成長していくしかないんだよな
76: 名無し 2024/11/20(水) 08:43:52.61 ID:vUECHc9B0HAPPY
>>71
どっちかというと鍛えて体でかくしてパワーつけてってのが普通だもんな
どっちかというと鍛えて体でかくしてパワーつけてってのが普通だもんな
72: 名無し 2024/11/20(水) 08:42:48.28 ID:ghkEYmoU0HAPPY
韓国のキムハソンも新たな道標になった
アジア人であってもMLBで上位10%群に位置するバズーカ肩があればショートでちょいプラス、セカンドで大幅プラスの守備指標を残せる
アジア人であってもMLBで上位10%群に位置するバズーカ肩があればショートでちょいプラス、セカンドで大幅プラスの守備指標を残せる
84: 名無し 2024/11/20(水) 08:45:51.18 ID:b1kZjGuX0HAPPY
ある程度はパワーないと単打も打てんからな
向こうじゃあへ単の青木ですらムキムキになった
向こうじゃあへ単の青木ですらムキムキになった
133: 名無し 2024/11/20(水) 09:03:43.17 ID:B2tcIZlIaHAPPY
第二のイチローが結局出ないことから単なる生存者バイアスで片付く理論やね
パワーに対してより強いパワーで対するのはおそらく再現性があるが大谷みたいな存在に再現性がない
パワーに対してより強いパワーで対するのはおそらく再現性があるが大谷みたいな存在に再現性がない
134: 名無し 2024/11/20(水) 09:04:48.71 ID:ssNzQDyR0HAPPY
イチローは自分が技術があったから日本人は技術でなら勝ると思ってるのかもしれないけどイチローがメジャートップクラスの技術を持ってたのであって
ほとんどの日本人選手は技術でも勝てないんだよなあ
ほとんどの日本人選手は技術でも勝てないんだよなあ
142: 名無し 2024/11/20(水) 09:07:30.81 ID:XvMdpAHw0HAPPY
でもイチローって打撃だけなら誠也以下だよな
164: 名無し 2024/11/20(水) 09:21:56.65 ID:Sjzn/4hJ0HAPPY
大谷は例外だけど長距離砲タイプより
日本で最多安打更新するくらいのアベレージタイプの方が通用しそう
日本で最多安打更新するくらいのアベレージタイプの方が通用しそう
167: 名無し 2024/11/20(水) 09:23:33.77 ID:an4+ADCl0HAPPY
>>164
秋山…
秋山…
171: 名無し 2024/11/20(水) 09:24:34.26 ID:Y1obqdY+0HAPPY
>>167
何で通用しなかったのかガチでわからん
青木はそれなりにやったのに
何で通用しなかったのかガチでわからん
青木はそれなりにやったのに
168: 名無し 2024/11/20(水) 09:24:19.24 ID:ghkEYmoU0HAPPY
チワワ秋山は打球角度が終わってた
平均打球角度マイナス4度じゃスタントンのパワーでも成績残らないよ
平均打球角度マイナス4度じゃスタントンのパワーでも成績残らないよ
169: 名無し 2024/11/20(水) 09:24:21.13 ID:GyUCNOxmMHAPPY
誤 パワーに対してパワーじゃ駄目
正 自分はパワーが無いのでパワー以外で勝負します
正 自分はパワーが無いのでパワー以外で勝負します
179: 名無し 2024/11/20(水) 09:27:09.34 ID:Fyg4zn/KrHAPPY
そういう「パワーで勝てないからテクニックとスピードで勝負」という牛若丸信仰だからダメなんやろ
パワーのある奴は余裕を持ってプレイできるからテクニックもスピードもあるんや
ラグビー日本代表はそういう甘えを捨てて真面目にフィジカルに向き合ったからこそ強くなったんやぞ
パワーのある奴は余裕を持ってプレイできるからテクニックもスピードもあるんや
ラグビー日本代表はそういう甘えを捨てて真面目にフィジカルに向き合ったからこそ強くなったんやぞ
195: 名無し 2024/11/20(水) 09:41:04.94 ID:rSmmcxEk0HAPPY
その子供への指導の元動画やと背面側の背中や太ももお尻の筋力トレーニングは良いと
前面の胸はやめた方がいいって話で全否定しとらんやん
前面の胸はやめた方がいいって話で全否定しとらんやん
197: 名無し 2024/11/20(水) 09:43:49.23 ID:2iOEKIjB0HAPPY
ただアベレージタイプだと守備が向こうで並以上できないと厳しいからなあ
打撃ほど注目されないせど守備で通用した選手こそ少ないでしょ
打撃ほど注目されないせど守備で通用した選手こそ少ないでしょ
201: 名無し 2024/11/20(水) 09:46:47.34 ID:Sjzn/4hJ0HAPPY
たまにアデルみたいな変な奴が居るから誤解されてるけど
MLBの方が守備レベル高いよな
MLBの方が守備レベル高いよな
240: 名無し 2024/11/20(水) 10:49:47.44 ID:iUQyfi7k0HAPPY
日本の狭い球場でギリギリ入るようなホームラン量産してパワーとか言っても駄目って事な
245: 名無し 2024/11/20(水) 10:54:39.18 ID:BpQ9PamlxHAPPY
>>240
そういうのが技術で松井とか大谷みたいなパワーでぶっ放すのは技術じゃないみたいなOBばかりだったしな
落合とかノムとかの箱庭にギリギリでホームラン入れる技術なんかメジャーじゃなんの役にもたたん
メジャーの投手のパワーに負けて手も足も出ないだろうな
そういうのが技術で松井とか大谷みたいなパワーでぶっ放すのは技術じゃないみたいなOBばかりだったしな
落合とかノムとかの箱庭にギリギリでホームラン入れる技術なんかメジャーじゃなんの役にもたたん
メジャーの投手のパワーに負けて手も足も出ないだろうな
246: 名無し 2024/11/20(水) 10:56:18.67 ID:loZ8ue+n0HAPPY
ネクストイチローがメジャーで中々現れないのも不思議だよな現状アラエスが一番近いのかもしれないけど
フルスイングで低打率にホームランも大して打てないならイチロースタイルでいった方が確実に稼げるのに
フルスイングで低打率にホームランも大して打てないならイチロースタイルでいった方が確実に稼げるのに
248: 名無し 2024/11/20(水) 10:59:02.76 ID:BpQ9PamlxHAPPY
>>246
低打率で良いから長打を稼いでホームラン打って、それで出塁率も稼ぐってスタイルになってきてるからな
イチローが批判してたがよりセイバー的に正しいスタイルにみんななっていってる
低打率で良いから長打を稼いでホームラン打って、それで出塁率も稼ぐってスタイルになってきてるからな
イチローが批判してたがよりセイバー的に正しいスタイルにみんななっていってる
254: 名無し 2024/11/20(水) 11:04:32.33 ID:Di/I2TdD0HAPPY
>>246
アラエスはイチローではなくグウィンタイプや
アラエスはイチローではなくグウィンタイプや
255: 名無し 2024/11/20(水) 11:04:37.26 ID:BpQ9PamlxHAPPY
イチローが「打率.230なら40本塁打打てる」みたいにいってたけど
今は本当にそういう選手がわりとメジャーのよくいるタイプになってる
今は本当にそういう選手がわりとメジャーのよくいるタイプになってる
268: 名無し 2024/11/20(水) 11:17:09.31 ID:oV8qpp/60HAPPY
そもそも守備とか走塁積極的にする奴の方が怪我多くね
