イチローと大谷、どちらが優れた打者か？ データで判明【松井秀喜も】

昨今、メジャーリーグではもちろんのこと、日本のプロ野球界でも、データを統計学的に分析し、戦術や戦略を考えるという「セイバーメトリクス」という手法が広まってきている。では実際、数字からどんなことが見えてくるのか、どんなことを知ることができるのか。

　野球データの分析・提供・運用を行う株式会社DELTA社のアナリストで、9月25日に発売された『プロ野球・MLBが10倍楽しくなる！　 よくわかるセイバーメトリクス』(玄光社)の著者である大南淳さん、宮下博志さんに話を伺った。

大谷選手の“何が”優れているのか
――野球談義をしていると、A選手とB選手のどちらが優れているかというテーマで白熱することがありますが、それぞれの選手の能力について正しく見極めようと思っても、ついつい贔屓目や、勘のようなもので評価をしてしまいがちです。数字やデータは、大きな判断基準になりますね。

　大南さん　そうですね。たとえば、今年も二刀流で大活躍した大谷翔平選手(エンゼルス)とイチロー選手(元マリナーズほか)、どちらが優れているかというお話をします。

　――野球ファンからしてみれば、絶対に答えが出ない究極の問題です。

　宮下さん　まず前提として、野球は「自分のチームの得点が相手の得点を上回れば勝つスポーツ」なので、得点が何よりも重要です。バッターであれば「得点を増やす」、ピッチャーであれば「失点を減らす」。これが大事なことなんです。

　そう考えると、イチロー選手は1番打者、大谷選手はホームランバッターと、一見役割が違うように感じますが、目指している最終目標は同じで、“得点をどれだけ増やすか”。野球はサッカーとは違って、「この選手とこの選手の組み合わせによって得点が増えやすくなる」というケースはなかなかありません。

　厳密には異なりますが、基本的に個々の打者の足し算で得点が増えていくものなので、タイプだとか役割は関係なく、得点への貢献度がポイントになります。ですから、セイバーメトリクス的には、どちらが優れているかは“得点への貢献度”で考えることになります。

　――では、貢献度というところで見ると、今年の大谷選手の成績はイチロー選手と比べてどうでしょうか？　

　大南さん　イチロー選手のベストは、262安打を放った2004年。これはMLBのセイバーメトリクスの打撃指標としてもベストになりますが、大谷選手はこのときのイチロー選手よりも、得点への貢献度という点においては「かなり優れている」と言えます。

　宮下さん　具体的に言うと、メジャーリーグの平均的なバッターに比べて、2004年のイチロー選手は1.31倍の得点をつくっていたと評価できます。これが、今年の大谷選手の場合は1.8倍。数字で見ると大きな差がついています。

　実は大谷選手はメジャーリーグ初年度の時点で1.49倍なので、得点貢献度では初年度の時点でイチロー選手を上回っています。

12/4(月) 7:03　現代ビジネス　全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/65e76346828beb9514dbe951cab3e135f7127385?page=1

>>1
何倍って数字自体はwRC+だね
なんではっきり書かんかな

イチローは10年200本安打だし
大谷が引退の時に比較しないとフェアじゃねーだろ

イチローは守備と走塁も凄かった

打者としてなら大谷だろ
イチローは総合力で凄い選手なんだし

長打も四球もろくにない単打マンが良い打者なわけないから当然の話

松井と比較しろ

安打数より塁打数

並びとか関係ねえんだなｗ

打者ってことならイチローは松井といい勝負なんだし
大谷とは話にならんよ

イチローや野茂がすごかったのは
10年間メジャーで通用したとこだと思ってるので
大谷もメジャーで10年以上活躍してほしい

計算方法がわからないんだけど
後続が打って得点出来た二塁打と残塁で終わった二塁打とで差が出てしまうならチーム力に大分左右されるのでは

打点なんて今の野球ではたいして評価されないよ
投手の勝利数と同じようにで

単打マンとホームランバッターじゃ価値が違うわな
イチローが活躍していた頃から言われていたわ
単打マンは大して怖くない

イチローは四球選んで出塁するのと同じ価値しかないからなあ
長打がほとんど期待できない

チームにいれるとしたら全盛期のイチローやん
守備できるし

得点になるかどうかなら
イチローは自分がヒットで出ても後ろが打ってくれないと得点にならない
大谷はホームラン打てばすぐ得点になるから
大谷有利になるのは当たり前

イチロー9人と大谷9人どっちが得点力高いか
データで見るまでもないわｗ

日本人野手が活躍できない理由は単純にピッチャーに割り振られすぎなのが1つ
大谷がピッチャー1本なら大谷と言う打者はいなかった
あとは身体能力高い層が薄いのとストライクゾーンや打ち方が特殊でガラパゴスだから

つか野球のルールておもろいよな柵越えしなきゃ只のフライやし
ゴロもライナーも間突けなければ凡打
。何が正解なのか難しい

セイバーで考えると結局ホームランたくさん打って長打力ある奴が優れているという結論になるんでつまらん

イチローはMLBでOPSが９００超えたことがない

単年での活躍を考えればイチローが安打記録を作った年を遥かに越えてる

通算記録で考えれば10年連続200安打GG オールスター出場で3000本安打の選手はまだ越えられてないかな
ただ大谷が仮に今日引退しても2度の満票MVPとここまでの通算で十分殿堂入りいける

来年は投げられないけど あと2～3年実績積めばイチロー越えかな?

相手投手にしてみればどちらが怖い打者か
イチロー　　　打率.311 出塁率.355 長打率.402
大谷翔平　 打率.274 出塁率.366 長打率.556

打率はイチローが上でも大谷は一発の怖さがあるから投手もまともには勝負せず
それがそのまま出塁率にも現れ大谷の方が上回る
それにイチローが得点圏でヒットを打ったところで内野安打なら点を取られることはない

点とるゲームなんだから
点とる打者が偉いだろ
大谷さんの勝ち