広告

【悲報】日ハム栗山監督、バントで得点を減らしまくっていた…

1: 名無し 2023/10/16(月) 23:51:51.04 ID:8B5i0g6F0

過去10年の監督の中で一番バントで得点を減らした模様

 

2: 名無し 2023/10/16(月) 23:52:17.62 ID:8B5i0g6F0
優勝した2016がワースト
2016は大逆転優勝と言われていたがバントしなけりゃもっと楽に優勝できた模様

 

3: 名無し 2023/10/16(月) 23:53:03.91 ID:8B5i0g6F0
球界もネットも野球指導者の評価は全く当てにならん

 

6: 名無し 2023/10/17(火) 00:03:25.99 ID:Uge1YYUt0
そもそもバントでミスる事もあるしな
追い込まれるまでバントして結果ヒッティングで凡退もカウントしてるんかな

 

10: 名無し 2023/10/17(火) 00:18:29.06 ID:khgmzOss0
2006年のハム「前年から大幅にバントを増やして5位から日本一になったぞ、翌年もっとバントして連覇したぞ」
梨田「2回優勝したけどどっちもチームバント数リーグトップだったぞ」

 

11: 名無し 2023/10/17(火) 00:22:33.47 ID:W4ChsREN0
立浪が一番有能で草

 

12: 名無し 2023/10/17(火) 00:22:46.12 ID:0ffcj5L10
バント関係の分析って後ろの打者や状況までは分析してないから全く当てにならんと思ってる

 

14: 名無し 2023/10/17(火) 00:24:09.31 ID:W4ChsREN0
>>12
そういう次元の話じゃないんだよね

 

16: 名無し 2023/10/17(火) 00:25:58.74 ID:xI1rVKYc0
森脇って継投滅茶苦茶でぶっ壊してバントで得点減らして地味にやべーよな

 

17: 名無し 2023/10/17(火) 00:27:50.42 ID:oKtXkmmH0
中嶋は持ち上げられてるけど野手の采配はだいぶ酷いわ

 

18: 名無し 2023/10/17(火) 00:29:21.77 ID:UaGOTq8s0
>>17
ほんこれ
バント多い監督は他の部分加味すると無能ではないかもしれんけど有能でもないやろ

 

20: 名無し 2023/10/17(火) 00:33:30.04 ID:+jSzIVN10
>>18
バントもあるけど打順別opsみたらガチでひでーからな
1番2番にカス置きすぎや

 

21: 名無し 2023/10/17(火) 00:34:30.93 ID:MpPkooGx0
中島卓也にバントじゃなくヒッティングさせるのが正解だったって本気で思ってんのか?
だから野球は数字だけじゃ測れないんだよ

 

22: 名無し 2023/10/17(火) 00:36:29.87 ID:UaGOTq8s0
>>21
そら当時は全盛期でOPS.600超えてたからな
それだけあったらヒッティングした方がいい

 

23: 名無し 2023/10/17(火) 00:36:43.69 ID:2vEF0axI0
打者の能力も相手投手もその日の調子も何もかも無視して設定した平均値からどれだけ乖離してるかしか見ない指標が100%正しいわけねーだろ
あくまでも参考値であって正解ではない

 

57: 名無し 2023/10/17(火) 01:24:20.37 ID:F/5719Mp0
>>23
否定するならお前もデータで示したらええやんなんでしないんや?

 

24: 名無し 2023/10/17(火) 00:37:03.74 ID:a8BOklv80
これらから分かることは、試合の終盤ほど、打者の能力が低いほど、投手の能力が高いほど、バント成功率は低くなるということだ。そして、そのような場面というのは、一般にバントが効果的とされる場面だ。

投手をtRAに基づいて3グループに分けた結果、優秀な投手ほどバントを試みた場合のWPAや得点確率がより低くなったのは、このような傾向がよく表れたものだろう。バントが強く予想される場面では守備側が警戒する、あるいは攻撃側も2ストライクのような不利な条件でもバントを試みる、その結果として、成功率が下がり、バントが有効なはずの場面ほどかえってバントの効果が薄れてしまうということだろう。一見すると不可思議な結果も、これまでの検証結果からすると説明が付く。

つまり、バントの成功率が高い場面はバントが成功してもあまり意味がなく(むしろアウトカウントが増える分だけ損をする)、バントが(比較的)効果的な場面ではバントの成功率が低くなる。その結果として、いかなる場合であっても無死一塁からのバントが効果的になり得なくなってしまう。

以上のように、無死一塁からのバントの効果を検証してみたが、やはり効果は極めて限定的だということがわかった。NPBにおいては、無死一塁からのバントが効果的に使われているとは言いがたい。
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53633

 

25: 名無し 2023/10/17(火) 00:39:04.19 ID:JuYiXI8hd
NPBのバント信仰は本当にヤバい。海外のブックメーカーのライブオッズ見てると、NPBの試合ではバント成功してるのにオッズが悪化してる場合がほとんどだし、八百長疑われても仕方ないレベルでヤバい。


 

27: 名無し 2023/10/17(火) 00:41:36.23 ID:2vEF0axI0
指標の間違った使い方をしちゃう奴の典型だよな
指標は単なる結果値でしかない

 

28: 名無し 2023/10/17(火) 00:44:35.52 ID:HdFlXKqb0
>>27
こうやって何も示さないのに文句しか言わない馬鹿居るよな

 

29: 名無し 2023/10/17(火) 00:44:56.77 ID:rNSmSwuT0
バント嫌いやけどこの数字遊びなんかちがくね
中日が一番損してない事になってるけどただ野手の期待値が低いのと出塁してないだけやんけ

 

32: 名無し 2023/10/17(火) 00:48:55.45 ID:uZTz+6AY0
人間のメンタルを数字に反映できるようになるまで一生バントを否定することは出来ないよ

 

45: 名無し 2023/10/17(火) 01:04:28.37 ID:UDKJ2CiH0
パリーグ併殺王
2016 内川(ソ)
2017 レアード(日)
2018 中田翔(日)
2019 大田泰示(日)
2020 中田翔(日)

バントしなかったらゲッツー打ちまくるけどええんか?

 

49: 名無し 2023/10/17(火) 01:08:12.43 ID:7TnH7uTh0
>>45
2番大田とかやってて併殺打打ちまくってたなそういえば

 

51: 名無し 2023/10/17(火) 01:10:57.29 ID:MEsj1Of80
中田は犠飛王と併殺王同時に達成してるような年あるしこいつ4番ならバントさせた方が得点増えそうやが

 

36: 名無し 2023/10/17(火) 00:54:22.66 ID:SgfhMfKb0
陽岱鋼、中田、レアードとかいう併殺マシン揃えてたけどそれは考慮されてるの?

 

43: 名無し 2023/10/17(火) 00:58:32.83 ID:Y5oP1xoX0
>>36
してないよ
※ 
打ったほうがよい打者にバントさせることでどれだけ損をしているのか|1.02
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53934

手順3:犠打の併殺回避能力も考慮する

犠打が多く用いられる理由として、併殺打を回避する能力が高いという点がある。

 一般的なwOBAでは併殺打が凡打と同じ扱いとなっているため、これを区別し併殺のリスクを計算に含むことでより実態に即した犠打の評価が可能となる。

 

40: 名無し 2023/10/17(火) 00:56:23.00 ID:5Se8wqzv0
これってバントしなかった結果打たせて併殺になるリスクも数値化した上で損してるってことなのか。

 

46: 名無し 2023/10/17(火) 01:06:03.23 ID:yZVHU4yT0
川相思い出すわ

 

55: 名無し 2023/10/17(火) 01:17:58.33 ID:qWOgnQXK0
打撃が終わってるチームほど有利な指標
無意味

 

58: 名無し 2023/10/17(火) 01:24:43.63 ID:8IfFywCx0
別に大量得点狙ってやるわけじゃないからな
1点欲しい場面でバントして点取りに行って結果それで勝ててるのにシーズン全体で見て得点下がったから何なんだって話でしょ

 

67: 名無し 2023/10/17(火) 01:35:06.82 ID:5/Mbgz3xa
エース対決で中盤の0-0以降のバントと
谷間先発の浅いイニングでのバントじゃ価値が違いすぎるしシチュエーション無視して一緒にするのは違うわ

 

77: 名無し 2023/10/17(火) 01:49:20.67 ID:HdFlXKqb0
打者の平均wOBAまで書いてくれてるのに謎のぼやけた指摘してる人多くて草

 

広告

相互RSS

-NPB (日本プロ野球), セイバーメトリクス SABRmetrics, 北海道日本ハムファイターズ
-, , ,