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川相昌弘とかいう己の生涯をかけて仲間たちの得点期待値を下げ続けた漢【バントの功罪】

https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784062112352

1: 名無し 2022/09/05(月) 23:11:39.00 ID:KhgLALgG0
セイバーメトリクスが普及しつつある昨今、果たして彼はなにを想う？

　

611: 名無し 2022/09/06(火) 00:38:12.13 ID:BSj6tO0e0
このスレタイすき

　

39: 名無し 2022/09/05(月) 23:20:17.04 ID:N0BW47xV0
敗退行為みたいに言うなよ

　

8: 名無し 2022/09/05(月) 23:13:47.36 ID:VB7eFZxg0
別に自分の意志でやってた訳ちゃうやろ

　

14: 名無し 2022/09/05(月) 23:15:03.10 ID:DlwQhUbq0


そもそもコイツのバント反則やからな

　

24: 名無し 2022/09/05(月) 23:17:46.91 ID:8LSGN1rF0
>>14
草

　

43: 名無し 2022/09/05(月) 23:21:05.98 ID:DucuRdY80
>>14
アウトじゃん

　

98: 名無し 2022/09/05(月) 23:29:33.40 ID:Md3DiGFt0
>>14
これ初めて知った
今までの犠打全部これなんか？
関連記事
巨人、“世界の川相”のバントを体験できるフォトブースを設置WVW

　

22: 名無し 2022/09/05(月) 23:17:02.55 ID:BbJraohcd
現代のセイバー的にはアウト一つくれる事がもう無駄って考えなんすか？

　

28: 名無し 2022/09/05(月) 23:18:20.97 ID:KhgLALgG0
>>22
そういうことやね
ていうか昭和の時代でも「バントしてくれたらアウトカウント稼げるからありがたい」って感覚自体は存在してたはずやけどな
それをしっかり数値化した結果、川相昌弘の存在価値はマイナスになった

　

31: 名無し 2022/09/05(月) 23:18:43.28 ID:demz904r0
野球には流れがあるから

　

37: 名無し 2022/09/05(月) 23:19:43.93 ID:uEVJE03q0
でもめちゃくちゃバントが上手い選手はチームに一人いたら助かるやろ?
脳死でバントしてたのがバカだっただけで
時代に潰された男よ

　

61: 名無し 2022/09/05(月) 23:24:38.42 ID:oXMKN3Df0
出塁率.180以下ならバントさせた方がいい言うけどそんな野手なんていないからなあ

　

96: 名無し 2022/09/05(月) 23:29:25.40 ID:vsUzqw+U0
マルティネスにピンチバンター川相という伝説の長嶋采配

※ 2000年度日本シリーズ　試合結果（第5戦） | NPB.jp 日本野球機構

　

105: 名無し 2022/09/05(月) 23:30:15.88 ID:5cZS1AIO0
解説者でバントはアカンアカン言ってた人でも監督になるとバントしろとなるとか聞いた事ある

　

122: 名無し 2022/09/05(月) 23:31:35.70 ID:v+v/SgbN0
>>105
バントなんて決めて当然っていう風潮がまだあるから
バント失敗しても選手の責任になって監督の責任にならんからな

　

123: 名無し 2022/09/05(月) 23:31:38.75 ID:ZsUcDGAJd
ありとあらゆるバイアスがバントに引っ張ってしまうんよな人間は確率を直感で認知できないからでもプロなんだからそこはなんとかしてほしい

　

132: 名無し 2022/09/05(月) 23:33:01.40 ID:YATehx2S0
ワイ「バントかよ消極的やな」
ワイ「併殺かよここはバントさしとけよ」

　

152: 名無し 2022/09/05(月) 23:34:28.31 ID:Md3DiGFt0
>>132
これも全然思わなくなったなあ

　

198: 名無し 2022/09/05(月) 23:39:11.97 ID:dfWz+22D0
バントが有効な場面は確かにあるんだけどすごく限定的で効果も小さい

　

218: 名無し 2022/09/05(月) 23:41:46.49 ID:dfWz+22D0
打たせてゲッツーは嫌やけどバントさせてもゲッツー食らうことはあるしなあ

　

33: 名無し 2022/09/05(月) 23:18:58.84 ID:1Mg9TsqU0
リアルでこれをそのまま川相本人につきつけた神企画あったな

　

21: 名無し 2022/09/05(月) 23:16:46.64 ID:GdsNf0Z2r
これ直接本人に伝えた番組見たけど編集されてアッサリ終わってたが現場地獄やったと思うわ
テロップで確か十何分無言だったと書いてあったし

　

29: 名無し 2022/09/05(月) 23:18:24.36 ID:7KSqgmyI0
>>21
ガチで可哀想

　

32: 名無し 2022/09/05(月) 23:18:45.48 ID:fpaeyuRt0
>>21
なんでそんなことすんねん人の心ないんか

　

47: 名無し 2022/09/05(月) 23:21:34.73 ID:GdsNf0Z2r
>>32

記事はあったわ🥲
※ 犠打ギネス記録の元巨人・川相昌弘氏が絶句した「送りバント無意味説」/芸能/デイリースポーツ online

　

250: 名無し 2022/09/05(月) 23:48:21.34 ID:QjScuMcG0
>>47
絶句してたんやな草

　

240: 名無し 2022/09/05(月) 23:46:04.03 ID:8LSGN1rF0
当時保存してた画像あったわ











　

234: 名無し 2022/09/05(月) 23:44:12.84 ID:8rBXGS01d
リーグなら無意味やけどポストシーズンなら有効やろ

　

238: 名無し 2022/09/05(月) 23:45:36.19 ID:lTVevPMPM
その計算単純にノーアウト一塁とワンアウト二塁を比較して期待値出しとるだけやからな
次のバッターや相手投手にもよるやろ

　

242: 名無し 2022/09/05(月) 23:46:27.17 ID:YqwXZoy90
セイバーってシチュエーションを完全に無視してるからな
そこに大きな欠点があると俺は思ってる
けどそういう難しいこと言っても
ここじゃ分からなそうだな

　

249: 名無し 2022/09/05(月) 23:47:57.22 ID:y0pCWnjN0
バント意味ないとかいうけど守備位置とかメンタルとか考慮してんのか

　

257: 名無し 2022/09/05(月) 23:49:02.90 ID:smv6pttq0
>>249
その程度じゃ差が埋まらない程バントした方が損するんやで

　

251: 名無し 2022/09/05(月) 23:48:25.58 ID:Y1FClq1r0
状況による投手への影響とか考慮されてるのか？
得点圏に走者を置くことを嫌う投手だっているわけだし

　

264: 名無し 2022/09/05(月) 23:50:14.80 ID:rpPavB8O0
>>251
それ言い出したらバントは1球、2球で終わる可能性あるから大損や
まして100球前後で投手交代する現代ならなおさら
基本的に先発よりいい投手は少ないわけだし

　

267: 名無し 2022/09/05(月) 23:50:23.77 ID:1Mg9TsqU0
相手がバントする→失敗して追い込む→ヒッティングに切り替えて痛打

ひいきがこれを親の顔よりもよく見るくらいやりまくってくれるから
バントはさせてとりあえずアウトもろとけってなるわほんま

　

277: 名無し 2022/09/05(月) 23:51:56.76 ID:SFMH8Ttt0
>>267
こういうのとか交代した選手のところに打球が飛ぶみたいな印象に残りやすいだけの事象を大袈裟に言うやつほんまキツイわ

　

273: 名無し 2022/09/05(月) 23:51:39.37 ID:3RWyfqTd0
いやおかしくね？
あくまで川合の打力を考えてバントした方がいいって話やろ？

　

284: 名無し 2022/09/05(月) 23:53:01.79 ID:f8BoVyhs0
>>273
そんな打力の奴をそこに置くなと言う話でもある

　

276: 名無し 2022/09/05(月) 23:51:52.07 ID:dfWz+22D0
バントでアウトやると大量点のチャンスが減るやろ
点は取れるときにまとめてとらないとな

　

285: 名無し 2022/09/05(月) 23:53:02.38 ID:JsTknrXJa
川相がバントしたのはええわ
川相のバントを全部ヒット換算にしても安打数小笠原より下なのに小笠原より殿堂入りの票数多いのはなんやねん

　

347: 名無し 2022/09/06(火) 00:01:15.40 ID:z/2vG5lp0
言うてランナーセカンドって言うほど得点圏でもないんだよな
ランナーセカンドでシングルでホームに生還出来る確率は４０％程度らしいし

　

612: 名無し 2022/09/06(火) 00:38:17.05 ID:E79owvcL0
中日のような貧打線でも送りバントは非効率。“堅実な戦術”の落とし穴をデータで解き明かす【野球の“常識”を疑え！第３回】＜SLUGGER＞
https://thedigestweb.com/baseball/detail_2/id=58953

中日のようなとかわざわざつけるな！😠😠😡

　

54: 名無し 2022/09/05(月) 23:23:12.30 ID:dfWz+22D0
令和だってのに2番にチビおいてバントさせてる球団が少なからずあるってどうかしてるよ

　

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